英語全般

【社内公用語】 英語ができなければ降格・減給・クビ……どこまで合法か

更新日:

1: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 14:32:55.39 ID:???0

 

★英語ができなければ降格、減給、クビ……どこまで合法か
■業務で使わないなら「点数で足切り」は不当

 高い英語力の必要な部署に新入社員を配属した。ところが、この社員は英語が苦手で、まるで役に立たない。
そこで「英語ができないのでクビだ」は通用するのでしょうか。

 労働契約において、労働者は使用者(企業)に労務を提供し、使用者は労働者に賃金を支払う義務があります。
もし労働者が求められる労務を提供できない場合には契約違反です。ポイントは労働契約を結んだ時点で、どういう合意があったかです。

 労働者の能力や適性に問題があったからといって、簡単に解雇することはできません。 特に新入社員であれば、「事前に英語力をどれだけ要求していたか」が問われます。 使用者には労働者、特に新入社員に業務上必要な教育訓練を施す義務があります。 英語力が高くないのであれば、能力に応じた配置転換をすべきでしょう。
企業が解雇をする前に配慮や努力を怠っている場合、裁判所は解雇無効と判断するケースが多いです。

 ただし「中途採用の専門職」であれば事情は異なります。
海外の企業ともタフな交渉ができると、英語力の高さをアピールしていたのにもかかわらず、仕事を始めてみると英語は使えない――。

こうした場合は、賃金などで労働条件の優遇があったはずであり、英語が使えないことは重大な契約違反になります。 裁判所も解雇は有効だと判断するでしょう。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130328-00008911-president-bus_all

 

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48: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:28:26.19 ID:Lj9h/wk2P

 

>>1
いや、面接の時点で気づけよw
5分もいろいろ話したらわかるだろ。
試用期間に解雇もできるし。

 

99: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 18:56:18.97 ID:maauabbHO

 

『濫用』や『不当』は、裁判を起こさないと認められない。

日本の会社は、英語を解雇や退職干渉の『道具』として、かなり使っているんじゃないの?

こういうのは、国が調査すべきじゃないかと思うね。

 

5: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 14:35:51.24 ID:a0uayvoS0

 

んじゃ 社長を首にしなくちゃ

 

6: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 14:37:51.03 ID:759c0vij0

 

クビまで合法

 

 
16: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 14:42:19.46 ID:re7cc6Jk0

 

英語に限らず、交渉力だの調整力だの
仕事する上では根本的ところが欠けているのを
どうにも出来ないのが残っていたりしたりするんだよなぁ。

 

21: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 14:47:33.69 ID:CwS0f43D0

 

アホか、

英語にこだわる限り、
英語国民に負けるだろ。

 

26: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 14:52:29.37 ID:QMXBa6w00

 

普通の平社員なら英語はいらんな

 

30: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 14:56:46.88 ID:oR1kazPZ0

 

翻訳アプリがあれば充分に意思疎通できる

 

32: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:01:22.75 ID:0uqALF3jO

 

でもこんだけ技術進んでる世の中でも翻訳機がまだまだ完全な物になってないってのが不思議だよな。

 

33: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:01:33.17 ID:4usDJbNB0

 

お前らフィリピン人以下だから

 

36: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:07:31.88 ID:BfxvxZ4sO

 

>>33
英語できるフィリピン人は、戦艦大和やゼロ戦つくれない。

カラオケ発明した人は
英語できない。

糸川教授は英語できない。
日本語できないと
科学技術の発展はない。

 

35: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:04:06.93 ID:3kwz05qr0

 

適材適所が出来ない馬鹿上司や管理職のいる会社なんて
さっさと辞めるのが正解。それともこれは、ダメ新人に対する肩叩きの一種か。

 

38: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:11:26.24 ID:Hd7cElgc0

 

そして、英語はできるが仕事ができない人だけが大勢残った

 

51: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:35:02.38 ID:D/NN1sB10

 

>>40
英語出来るけど仕事できない奴はかなりいる
しかもそういう奴ほど自分が無能だという自覚がない

 

57: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:46:17.79 ID:O5YE81oQ0

 

>>40
うちの会社にいたw

英語に関しては、海外帰国子女なのでペラペラだが、
知能指数が平均以下で常識ゼロ

英語って事だけを考えてみれば、米国の 10歳の子供も話せるが、
だからと言って、会社で社会人が務まるかというと・・・・w

 

59: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:57:44.30 ID:IIfa2Y6x0

 

>>57
日本語で考えてみろよ。10歳の子供の会話と大卒の人間の会話では
語彙力からして全く違う。10歳程度の会話しか出来ない人間なんか
雇うか? だから面接を英語で行うとか小論文を英語で
書かせるとかすればその人の語学力も思考能力も計れるはず。

 

61: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 16:09:36.88 ID:O5YE81oQ0

 

>>59
>だから面接を英語で行うとか小論文を英語で
>書かせるとかすればその人の語学力も思考能力も計れるはず。

それを測る人事部の人間のレベルがそこまで到達できていないと言う問題点・・・

 

49: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:29:03.94 ID:KHpNy8fD0

 

そもそも、業務に英語力が必要だと分かってるのに、なんで英語力の無い新卒を取るの?

 

50: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:34:05.84 ID:4+dwocSQ0

 

そんなバカを採用した企業の責任
雇用した以上は、全部違法

 

53: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:36:02.23 ID:nlSceTWX0

 

また英語出来ない奴が嫉妬してるな

 

55: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:39:35.73 ID:Ykz5RsoD0

 

英語できて仕事ができない人はいるだろうが、
仕事が出来る人は大抵英語くらい身につけられる。
単なる能力の一つで、尚且つ比較的習得し易いジャンルだから。

必要になりそうだと思った能力は、身につけて当たり前なのがお仕事。
英語もその一つなだけで、国際化とネット化でバリューが急上昇してる。

 

58: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 15:54:04.46 ID:XlcUdaHu0

 

>>55
何語にしたって習得しやすいってのにはうなずけないが、
仕事に必要な能力は身につけとくべきという意見には頷ける。

 

64: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 16:16:17.38 ID:8SYuQGlT0

 

日本語は英語と異なる言語体系
発音の聞き分けも幼少時の臨界期過ぎては伸ばすことは難しい
一億総英語苦手国家なのにあふぉかと

 

71: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/03/28(木) 17:54:48.52 ID:38PNW7kK0

 

使い慣れた言語でないと円滑な意思疎通を阻害する

 

79: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 18:10:29.41 ID:BxFrZBYR0

 

クビにすべきなのはむしろ人事

 

81: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 18:15:30.01 ID:fQkNaXVbO

 

確かホンダの社長や外資系日本法人の元社長が、社内公用語を英語にするなんて馬鹿げてると批判してたな
 

ホンダ、英語公用語化「バカな話」日本人が集まるここ日本で…
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100721/dms1007211625011-n2.htm

85: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 18:37:12.07 ID:khF1hGxi0

 

だから全社員が英語が必要な職場なのか?
そうでなければただの経営者のオナニーだろ
職種に見合った別の技能を社員に要求しろやアホが

 

94: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 18:49:38.65 ID:3XIJGoiCP
英語なんて、英語を使って飯を食う人だけできればいい。
中途半端にしかできないのに仕事で英語を使うことは危険だ。
だいたいTOEIC900点以上の人でもアメリカのテレビニュースの英語は
半分も理解できない。
英語ぐらいとか言う奴は英語を舐めすぎだ。

 

104: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 19:06:04.85 ID:tnGibQo00

 

楽天で英語を何に使ってるんだよ。
楽天市場の店子に英語で説明するのか?w

 

109: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 19:29:18.95 ID:cUilshkm0

 

日本語の読み書きはできなくていいのでしょうか?

 

117: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 19:54:01.05 ID:zRYSZlLd0

 

楽天は英語で気分だけグローバル

 

121: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 20:18:27.53 ID:sR3NColL0

 

英語出来る人ってマジ尊敬する。
2chじゃ楽天社長の英語会見をすごく馬鹿にしてたけど
あれぐらいのレベルでしゃべれるようになりたい。

 

126: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 21:22:48.06 ID:F0z3BF0i0

 

>>121
学校英語と日常英会話の本を何度も読み返してCD聴いてればどうにかなるよ。

 

124: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 20:57:30.62 ID:dsVV+40q0

 

俺は外資系の会社に勤めてたけど
日本人で日本支社で働く分には英会話は必要なかったな
会社もそんなこと求めてないしね
それより結果ださないと年俸がダダ下がりしたけど

 

128: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 21:48:41.96 ID:CvuekjJ40

 

ユニクロの柳井社長はCNNのインタビューに日本語で答えてたなw

 

129: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 21:51:57.10 ID:qPICez46O

 

日本語でコミュニケーション出来ない人間は何語でも出来ない

 

130: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 21:52:22.71 ID:9w6/xdAi0

 

ある意味、相手の言語を公用語にするってのは
永遠にアウエーの戦いをするようなもんで
本当にしんどいことだとは思うんだけどな

 

134: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 22:13:51.57 ID:cTy5TeRq0

 

結果として仕事ができないでクビになんじゃね?

 

148: TOEIC@英語学習中 2013/03/28(木) 23:21:49.08 ID:WYmFNxk30

 

ある製品の世界シェア1位の会社に仕事で行ったんだが、そこは海外駐在員になるにはTOIEC400点以上が基準なんだそうだ。

低くて驚いたが、そこの会社の人いわく、仕事ができれば語学は最低限でいいんだと。現地に行けば一年で通訳いらずになるそうだ。

楽天のやってることが馬鹿馬鹿しくなる出来事だった。

 

[元スレ]http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364448775/

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